![Список форумов Russian Orcas Homepage](templates/subSilver/images/logo_phpBB.gif) |
Russian Orcas Homepage
![](http://counter.rambler.ru/top100.cnt?534446) |
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
alazor Site Admin
![](images/avatars/84023625356d5fa0845662.gif)
Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 503
|
Добавлено: Чт Фев 25, 2010 11:55 am Заголовок сообщения: В SeaWorld самец косатки убил тренера |
|
|
24 февраля в океанариуме SeaWorld Orlando самец косатки убил тренера.
По словам очевидца, "...тренер объяснял что-то про китов (зрителям), затем отошел от окна. В этот момент Телли (самец косатки) быстро проплыл по бассейну, выпрыгнул, схватил тренера за талию и начал молотить ею по воде..." http://www.clickorlando.com/news/22659901/detail.html
Кстати, тот же самец - Tillikum - до этого дважды учавствовал в инцидентах, закончившихся смертью людей.
В природе косатки почти никогда не нападают на людей, но в неволе, устав от монотонности и скуки, они часто становятся агрессивными и опасными. В SeaWorld было уже более 20 инцидентов с нападением косаток на людей, однако руководство океанариума упорно продолжает считать каждый из них "случайностью" и не предпринимает никаких мер для улучшения ситуации. Очевидно, что прибыль от шоу для них важнее не только психического здоровья животных, но и жизни людей. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Wan
![](images/avatars/392628922457bd28a0cc5f.jpg)
Зарегистрирован: 10.11.2005 Сообщения: 295
|
Добавлено: Пт Фев 26, 2010 3:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Когда они уже допрут, что мочить надо сразу. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Wan
![](images/avatars/392628922457bd28a0cc5f.jpg)
Зарегистрирован: 10.11.2005 Сообщения: 295
|
Добавлено: Пт Фев 26, 2010 3:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
На сайте Орландо опрос "Что делать с косатками?"
За сутки после происшествия проголосовало уже более 10 тыс. человек. 56% считают, что косатки должны жить на свободе, не в бассейне и без тренеров. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Sceptic
![](images/avatars/9395484444ac8c56d682b8.jpg)
Зарегистрирован: 14.09.2009 Сообщения: 102 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Пт Фев 26, 2010 3:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Когда они уже допрут, что мочить надо сразу. |
Косатку или тренера?
Кстати, как думаете, возможно ли выпустить косаток из SeaWorld в море? |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Wan
![](images/avatars/392628922457bd28a0cc5f.jpg)
Зарегистрирован: 10.11.2005 Сообщения: 295
|
Добавлено: Пт Фев 26, 2010 9:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Тренера, само-собой ))
Только не надо пожалуйста поднимать крик по этому поводу, я не призываю убивать тренеров или вообще кого-либо.
Имеется в виду, что для косаток было бы исключительно полезно стать опасными и непригодными для содержания в неволе. Никто ведь не лезет в вольер целоваться с крокодилами или с акулами. А на косатках гребут неимоверное бабло именно благодаря их труднообъяснимой терпимости к человеку-тюремщику. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Wan
![](images/avatars/392628922457bd28a0cc5f.jpg)
Зарегистрирован: 10.11.2005 Сообщения: 295
|
Добавлено: Пт Фев 26, 2010 9:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Насчет выпуска в море - это очень непростая проблема. Единственный пока опыт закончился известно чем.
По всей видимости, те косатки, что находятся сейчас в неволе, уже никогда не смогут жить на воле. Прежде всего потому, что надерганы они из разных мест и в разное время, кто-то рожден в бассейне, и вернуть каждого в родную семейную группу совершенно невозможно. А без семьи они вряд ли будут жизнеспособны.
Гипотетическим цивилизованным решением могло бы стать формирование (из находящихся сейчас в неволе животных) искусственной семьи косаток, содержащейся в полувольных условиях, скажем в обширном отгороженном участке фьорда. Возможно, такой проект со временем стал бы даже окупаться, если принять во внимание, что все большему количеству публики становится интересно не просто поглазеть на животное в зверинце, но важно видеть его в естественной среде.
Понятно, что это не реально, и даже при перемене отношения к вопросу у населения, владельцам будет выгоднее потихоньку избавиться от животных, продав их дикарям, не отягощенным моральными терзаниями. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
MacAlpine
![](images/avatars/24768618052bd034ad0d70.jpg)
Зарегистрирован: 02.02.2009 Сообщения: 129 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Фев 26, 2010 10:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Тут ещё по теме http://www.rg.ru/2010/02/26/kosatka-site-anons.html
Телли был пойман в 1983 году (если память не изменяет - это было в исландских водах). На тот момент ему уже было 2 года. Первым местом его обитания был Sealand в Британской Колумбии. После первого инцидента, связанного со смертью тренера (Телли утопил его, как говорили "играючи"), косатку отправили в SeaWorld Orlando 9 января 1992 года. Океанариум Sealand вскоре после инцидента закрылся. Немногим позже опять совершилось очередное убийство в океанариуме. На этот раз жертвой Телли стал 27-ми летний мужчина (товарищ пробрался в океанариум миновав охрану. Следователи нашли тело со следами от зубов и многочисленными ушибами)Последняя жертва Телли - дрессировщица Дон Браншо 14 лет работала с косатками. Стоит отметить, что номера с участием злополучной косатки старались делать без прыжков тренеров в воду с момента его первого убийства. В СМИ говорят, что Телли абсолютно осознано убивал людей. Вообще, по поводу характера Телли стоило задуматься ещё в 1991 году. Он уже в первые годы своего пребывания проявлял такие вот вспышки агрессии. Естественно условия содержания играют свою роль, однако всё ещё зависит и от индивидуальности косатки. Кто-то терпит неволю довольно долго, а кто-то уже "бунтует" в первые годы. Отсутствие общения с сородичами, а также жесткая ограниченность территории неминуемо сказывается на психике животного. После трёх совершённых убийств, Телли вполне можно будет признать "серийным убийцей" _________________ "Никогда не жалуйся на время, ибо ты рождён, чтобы сделать его лучше" (И.А. Ильин) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
it
![](images/avatars/154140144645a28256231c0.gif)
Зарегистрирован: 23.12.2005 Сообщения: 133
|
Добавлено: Сб Фев 27, 2010 1:11 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Никто ведь не лезет в вольер целоваться с крокодилами или с акулами. | Лезут-лезут ).
Цитата: | В СМИ говорят, что Телли абсолютно осознано убивал людей. | Ну, в СМИ вообще любят поговорить. Кто ж его знает, осознано или играючи. В природе у косаток на теле регулярно появляются достаточно глубокие царапины (шрамы), которые, видимо, возникают, в результате каких-то социальных взаимодействий. Такое общение - вполне безобидно и естественно для косатки, но, с большой вероятностью, смертельно для человека.
Выпустить на волю - нереально по многим причинам.
Вот интересно, насколько у таких животных сохраняются охотничьи навыки после долгих лет поедания мёртвой рыбы. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Wan
![](images/avatars/392628922457bd28a0cc5f.jpg)
Зарегистрирован: 10.11.2005 Сообщения: 295
|
Добавлено: Сб Фев 27, 2010 4:47 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, как видно, охотничьи навыки успешно трансформируются.
Судя по описанию очевидца (косатка выпрыгнула из воды, ухватила тренера за талию и стала со всей дури молотить ее так, что с той послетала обувь - типичное кстати убивание добычи встряхиванием), это все же более походит на "преднамеренное убийство", а не на игрули. Ну или на игрули в преднамеренное убийство. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Владимир
![](images/avatars/11239450274f76d8eb45be7.jpg)
Зарегистрирован: 18.01.2006 Сообщения: 73 Откуда: Петербург
|
Добавлено: Сб Фев 27, 2010 12:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | После трёх совершённых убийств, Телли вполне можно будет признать "серийным убийцей |
В любом случае, тренер может "сгореть на работе" - даже самая добрая косатка может просто плюхнуться на него.
Пару месяцев назад, в морском парке Тенерифе косатка Кето (рожден в неволе) убила тренера во время тренировки, как пишут непредумышленно.
http://www.janetanscombe.com/news/tragedy-in-loro-parque-as-whale-kills-trainer.html
И пару лет назад, там же тренер был ранен косаткой.
PS Картинка в тему:
![](http://www.brainstorm9.com.br/wp-content/uploads/2008/02/cinemaxxx1.jpg) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
АндрейР
Зарегистрирован: 03.12.2005 Сообщения: 127 Откуда: Питер
|
Добавлено: Пн Мар 15, 2010 1:45 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | На сайте Орландо опрос "Что делать с косатками?"
За сутки после происшествия проголосовало уже более 10 тыс. человек. 56% считают, что косатки должны жить на свободе, не в бассейне и без тренеров. |
Спустя полмесяца - проголосовавших уже (12894 + 12112 + 7223 = 32229), причем вопросы заданы довольно хитро, например последний вариант ответа сначала подразумевает что активисты частично правы, но потом уводит ответ целиком в другую сторону (мол косатки в SW чуть ли не в роскоши живут, относительно диких собратьев).
Если считать, что публика отвечала в основном на выделенное жирным шрифтом, то получается 38% против неволи. Единтсвенный прямой ответ, без увода вопроса в сторону (в первом варианте - задается наводка "мы не должны слишком импульсивно реагировать на инцидент").
В общем в очередной раз подтверждается, что ответ зачастую определяется вопросом, тоном вопроса, тем где этот вопрос задан и кем .... У нас вот 33 тысячи онлайновых откликов на такую проблему наверное и не дождёшся ..... |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
АндрейР
Зарегистрирован: 03.12.2005 Сообщения: 127 Откуда: Питер
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
АндрейР
Зарегистрирован: 03.12.2005 Сообщения: 127 Откуда: Питер
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Wan
![](images/avatars/392628922457bd28a0cc5f.jpg)
Зарегистрирован: 10.11.2005 Сообщения: 295
|
Добавлено: Пн Мар 15, 2010 5:07 am Заголовок сообщения: |
|
|
Видео удалено из-за нарушения авторских прав...
Есть только 2 последних.
На первом из них косатка скорее играет.
Второе показательно. Позорно раскрытая под дохлую рыбу пасть, все эти дурацкие "ладушки", поневоле взбесишься.
А насчет опроса - он лажевый, я в этом на второй день убедился, когда обнаружил, что за пару секунд там по первому пункту прибавилось 300 голосов. А потом еще 200. (Там подкручивали несколько раз в день, чтобы "за" было немного больше, чем "против". Туфта, короче.) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
АндрейР
Зарегистрирован: 03.12.2005 Сообщения: 127 Откуда: Питер
|
Добавлено: Пн Мар 15, 2010 10:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Тут всплыла темаhttp://planktonforums.org/viewtopic.php?f=24&t=8008&p=66521#p66521 Captive orca aggression - и один из случаев ошеломил, в смысле как молотом по голове:
Kotar died on the 1st of April 1995 after a gate he was playing with had closed onto his head and caused a fractured skull and severe blood loss.
Котар (косатка) умер 1-го апреля 1995-го после того как на него упали ворота (между бассейнами, надо полагать), с которыми он играл. Он погиб от пролома черепа и потери крови (ворота упали на голову) .......
Чёрт, у меня слова кончились .. хотя я вроде уже какх только историй не читал - и про дельфинов, которые "неудачно" выпрыгнули из бассейна, поломав себе челюсть, и про перелом спины после особо "удачного" трюка, и про детёнышей захлебнувшихся , после запутывания в таком "безопасном" сетчатом ограждении .... Однако вот такого чтобы воротами на голову убило - не представлял даже ...... Это конечно может показаться смешным, но только не тому, кого запирали на продолжительное время в карцер, типа того в котором мы видели Тилликума .... а ведь этот "медицинский" бассейнчик там не за ночь вырос, и сколько раз (и насколько) там оказывались косатки запертыми - одним косаткам и известно ......... |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|