|
Russian Orcas Homepage
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
alazor Site Admin
Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 503
|
Добавлено: Пн Апр 11, 2011 12:05 am Заголовок сообщения: |
|
|
На фейсбуке завязалась весьма поучительная дискуссия между разумом и эмоциями. Разум представляет ученый-косатковед Энди Фут, в роли эмоций - какая-то голландская активистка по имени Нэнси. Enjoy!
А здесь - результаты генетического и акустического анализа. Судя по всему, косатка Морган - выходец из норвежской популяции, питающейся сельдью, но к какому племени она относится - точно определить невозможно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
dreadfin
Зарегистрирован: 16.04.2010 Сообщения: 238
|
|
Вернуться к началу |
|
|
AndrewR
Зарегистрирован: 13.01.2011 Сообщения: 76 Откуда: Saint-Petersburg
|
Добавлено: Ср Авг 03, 2011 10:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
http://www.forbes.com/feeds/ap/2011/08/03/general-eu-netherlands-whale_8598834.html
После очень неприятного момента, когда Морган чуть не сплавили в последний момент в Испанию - в судебном порядке было сказано перевести её в больший бассейн, с дельфинами (так как до настоящего момента её содержали отдельно от всех), а всем трем сторонам (правительству, дельфинарию и активистам) начать переговоры. Это видимо первый раз, когда перемещение косатки в неволе было заблокировано судебным решением.
Больше:
http://www.orkacoalitie.nl/
[url=http://www.marineconnection.org/Visser%20&%20Hardie%20(2011)%20MORGAN%20REHAB%20(v1.1).pdf]Описание состояния Морган [/url] |
|
Вернуться к началу |
|
|
alazor Site Admin
Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 503
|
|
Вернуться к началу |
|
|
AndrewR
Зарегистрирован: 13.01.2011 Сообщения: 76 Откуда: Saint-Petersburg
|
Добавлено: Пт Дек 09, 2011 9:57 am Заголовок сообщения: |
|
|
>> История косатки Морган завершилась .....
Не завершилась! |
|
Вернуться к началу |
|
|
dreadfin
Зарегистрирован: 16.04.2010 Сообщения: 238
|
Добавлено: Вс Янв 08, 2012 5:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Сородичи из Лоро-Парка оказали Морган довольно жесткий прием, можно посмотреть на этом видео:
http://www.youtube.com/watch?v=Z5MyNC2s-Mw
Две старшие самки несколько раз атаковали ее с применением зубов - на теле остались царапины и пошла кровь. Прям "дедовщина" какая-то. И это по отношению к ребенку Когда Морган подплывает к стеклу, пища и явно прося людей о помощи, они просто смеются, а сотрудница парка рассказывает им, что косатки так "играют". Жаль Морган, Лоро-Парк с просторным бассейном и сородичами оказался для нее худшим местом, чем даже тот маленький, тесный бассейн в Голландии. Пишут, что Морган сторонится "своих" и постоянно тянется к людям. Остается надеяться, что, продемонстировав свою "доминантность", косатки не загрызут ее до смерти и со временем примут в свой "коллектив". Другого выхода у Морган просто нет
Вот еще видео о транспортировке Морган на Канары:
http://www.youtube.com/watch?v=gzVqU8iKVHY
и видео о последних ее днях в Хардервийке:
http://www.youtube.com/watch?v=Ab3ckj_kwKY
Показывает насколько привязалась Морган к человеку, а он - к ней. |
|
Вернуться к началу |
|
|
maleorca
Зарегистрирован: 18.12.2010 Сообщения: 163
|
Добавлено: Вс Янв 08, 2012 7:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Что мне бросилось в глаза:
2:39-2:45 — видны царапины от зубов.
4:50-5:05 — особенно жёсткая атака. Возможно даже видна кровь — не совсем понятно.
5:05-5:07 — кровь в области спинного плавника. |
|
Вернуться к началу |
|
|
alazor Site Admin
Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 503
|
Добавлено: Пн Янв 09, 2012 9:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
dreadfin писал(а): | Две старшие самки несколько раз атаковали ее с применением зубов - на теле остались царапины и пошла кровь. Прям "дедовщина" какая-то. И это по отношению к ребенку |
Ничего удивительного. Косатки - не милые плюшевые зверушки с приклееной улыбкой, а сложные социальные животные, так что вполне логично, что чужака, помещенного в устоявшуюся социальную группу, не встречают с распростертыми объятьями. К тому же Морган по косаточьим меркам уже не ребенок, а подросток. Если бы ее выпустили таки в природу, там ее ждал бы не менее "теплый" прием. Правда, в дельфинарии проблема осложняется тем, что ей и уплыть-то некуда.
Сейчас трудно сказать, как будут развиваться события дальше. Прежде всего, непонятно, постоянно ли они ее так атакуют или изредка "под настроение". Пока других подобных видео мне не попадалось, что позволяет надеяться, что все не так плохо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
maleorca
Зарегистрирован: 18.12.2010 Сообщения: 163
|
Добавлено: Пн Янв 09, 2012 11:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
dreadfin писал(а): | Две старшие самки несколько раз атаковали ее с применением зубов - на теле остались царапины и пошла кровь. Прям "дедовщина" какая-то. |
Кстати, интересный вопрос — насколько наблюдаемая здесь «бабовщина» у косаток сходна с явлением дедовщины у людей по мотивации, механизмам и т. д. |
|
Вернуться к началу |
|
|
alazor Site Admin
Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 503
|
Добавлено: Вт Янв 10, 2012 1:22 am Заголовок сообщения: |
|
|
Мне кажется, дедовщина у людей - это не только гипертрофированное иерархическое поведение, но и в значительной степени культурный феномен, традиция. У косаток же это спонтанная реакция на маленького беззащитного чужака. Если сравнивать с людьми, это больше похоже на реакцию класса на появление робкого новичка. Хотя поведенческий механизм там с дедовщиной похож, конечно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
dreadfin
Зарегистрирован: 16.04.2010 Сообщения: 238
|
Добавлено: Чт Янв 12, 2012 2:09 am Заголовок сообщения: |
|
|
alazor писал(а): |
Ничего удивительного. Косатки - не милые плюшевые зверушки с приклееной улыбкой, а сложные социальные животные, |
Ну, это понятно. Правда, они все равно гораздо милее большинства людей. По сравнению с ними люди очень жестоки. У косаток же, насколько я вижу, отношения друг с другом гораздо ровнее и дружелюбнее. Вспомнить для примера ту же Corky, которая с большой любовью воспитала много чужих косатёнышей - своих у нее не получилось. И диву даешься, как осторожно они работают с людьми, понимая насколько мы хрупкие создания и что даже легкий толчок от такой массы может травмировать или убить человека. Думаю, немного найдется желающих войти в клетку к волку или тигру, поплавать в одном бассейне с белыми акулами. В бассейне же с косатками люди чувствуют себя достаточно спокойно, а те позволяют трогать своих детей и даже присуствовать рядом во время родов. Особенно это удивительно, учитывая размеры и мощь этих хищников. С нашей врожденной воинственностью такое поведение кажется странным. Уж мы бы с такими зубищами делов наворотили...
alazor писал(а): |
Хотя поведенческий механизм там с дедовщиной похож, конечно. |
Морган жалко именно поэтому - потому что в нашем обществе такое явление очень распространенное, начиная с детского садика, когда старшие дети прессуют младших, да и взрослые воспитатели бывает ведут себя как настоящие садисты. Думаю, многие из нас проходили в жизни через такие ситуации, что и сейчас страшно вспоминать. Жаль, конечно, что и у сравнительно мирных косаток далеко не все идеально в отношениях. Вообще, сложившийся в Лоро-парке социум не совсем нормальный, мягко говоря. Вспомнить хотя бы рождение Адана от 7-летней матери, которая сразу же отказалась от его воспитания, отдала тренерам, т.к. не знала что с ним делать, опытных самок вместе с ней не было и родов в этом парке тоже никогда до этого не было. То есть нарушена природная традиция, передача "опыта" и норм поведения от старших младшим.
maleorca писал(а): |
«бабовщина» |
Мне тоже это слово пришло. Интересно все-таки у них проявляется матриархат. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Владимир
Зарегистрирован: 18.01.2006 Сообщения: 73 Откуда: Петербург
|
Добавлено: Сб Янв 14, 2012 11:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
dreadfin писал(а): | То есть нарушена природная традиция, передача "опыта" и норм поведения от старших младшим. |
Если не ошибаюсь, в этом парке, все кроме Морган родились в неволе. Чему там научишся? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Владимир
Зарегистрирован: 18.01.2006 Сообщения: 73 Откуда: Петербург
|
Добавлено: Сб Мар 31, 2012 12:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
На Морган видны очередные следы заботы чиновников, пихнувших её в этот Эдем.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MacAlpine
Зарегистрирован: 02.02.2009 Сообщения: 129 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Мар 31, 2012 12:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Владимир писал(а): | На Морган видны очередные следы заботы чиновников, пихнувших её в этот Эдем. |
Чиновники ни черта не разбираются в животных. Для Морган лучшей (из худших) участью было бы остаться в Нидерландах, а теперь сотрудникам Лоро Парк приходиться решать проблемы с адаптацией вновь прибывшего животного. Конечно, у них не нашлось другого варианта, кроме как посадить изгоя Морган в мелкий бассейн с двухлетним Аданом. Голландский суд обеспечил Морган пожизненное тюремное заключение вкупе с "тёплым приёмом" сокамерниц.
"Her body now has deep laceration wounds as other orcas in her tank show dominance over her"
С таким развитием событий Морган скоро не сможет участвовать в развлекательных мероприятиях для публики. Кроме всего прочего, тут есть риск инфекции. Ведь даже в зарубежных океанариумах не всегда удаётся поддерживать оптимальную санитарную обстановку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Владимир
Зарегистрирован: 18.01.2006 Сообщения: 73 Откуда: Петербург
|
Добавлено: Сб Мар 31, 2012 1:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
MacAlpine писал(а): | Чиновники ни черта не разбираются в животных. |
Как посмотреть... Знаете, что общего между их служебными машинами и Морган? Правильно, и то и это стоит кучу монет. Не видел, чтоб они ездили на Чери или сердечно занимались проблемами улиток или тушканчиков. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|