Список форумов Russian Orcas Homepage Russian Orcas Homepage

 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

В SeaWorld самец косатки убил тренера
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Russian Orcas Homepage -> Морские млекопитающие и человек
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
alazor
Site Admin


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 503

СообщениеДобавлено: Чт Фев 25, 2010 11:55 am    Заголовок сообщения: В SeaWorld самец косатки убил тренера Ответить с цитатой

24 февраля в океанариуме SeaWorld Orlando самец косатки убил тренера.
По словам очевидца, "...тренер объяснял что-то про китов (зрителям), затем отошел от окна. В этот момент Телли (самец косатки) быстро проплыл по бассейну, выпрыгнул, схватил тренера за талию и начал молотить ею по воде..." http://www.clickorlando.com/news/22659901/detail.html

Кстати, тот же самец - Tillikum - до этого дважды учавствовал в инцидентах, закончившихся смертью людей.

В природе косатки почти никогда не нападают на людей, но в неволе, устав от монотонности и скуки, они часто становятся агрессивными и опасными. В SeaWorld было уже более 20 инцидентов с нападением косаток на людей, однако руководство океанариума упорно продолжает считать каждый из них "случайностью" и не предпринимает никаких мер для улучшения ситуации. Очевидно, что прибыль от шоу для них важнее не только психического здоровья животных, но и жизни людей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Wan



Зарегистрирован: 10.11.2005
Сообщения: 295

СообщениеДобавлено: Пт Фев 26, 2010 3:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Когда они уже допрут, что мочить надо сразу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wan



Зарегистрирован: 10.11.2005
Сообщения: 295

СообщениеДобавлено: Пт Фев 26, 2010 3:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На сайте Орландо опрос "Что делать с косатками?"
За сутки после происшествия проголосовало уже более 10 тыс. человек. 56% считают, что косатки должны жить на свободе, не в бассейне и без тренеров.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sceptic



Зарегистрирован: 14.09.2009
Сообщения: 102
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Пт Фев 26, 2010 3:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Когда они уже допрут, что мочить надо сразу.

Косатку или тренера?
Кстати, как думаете, возможно ли выпустить косаток из SeaWorld в море?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Wan



Зарегистрирован: 10.11.2005
Сообщения: 295

СообщениеДобавлено: Пт Фев 26, 2010 9:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тренера, само-собой ))
Только не надо пожалуйста поднимать крик по этому поводу, я не призываю убивать тренеров или вообще кого-либо.
Имеется в виду, что для косаток было бы исключительно полезно стать опасными и непригодными для содержания в неволе. Никто ведь не лезет в вольер целоваться с крокодилами или с акулами. А на косатках гребут неимоверное бабло именно благодаря их труднообъяснимой терпимости к человеку-тюремщику.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wan



Зарегистрирован: 10.11.2005
Сообщения: 295

СообщениеДобавлено: Пт Фев 26, 2010 9:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насчет выпуска в море - это очень непростая проблема. Единственный пока опыт закончился известно чем.
По всей видимости, те косатки, что находятся сейчас в неволе, уже никогда не смогут жить на воле. Прежде всего потому, что надерганы они из разных мест и в разное время, кто-то рожден в бассейне, и вернуть каждого в родную семейную группу совершенно невозможно. А без семьи они вряд ли будут жизнеспособны.
Гипотетическим цивилизованным решением могло бы стать формирование (из находящихся сейчас в неволе животных) искусственной семьи косаток, содержащейся в полувольных условиях, скажем в обширном отгороженном участке фьорда. Возможно, такой проект со временем стал бы даже окупаться, если принять во внимание, что все большему количеству публики становится интересно не просто поглазеть на животное в зверинце, но важно видеть его в естественной среде.
Понятно, что это не реально, и даже при перемене отношения к вопросу у населения, владельцам будет выгоднее потихоньку избавиться от животных, продав их дикарям, не отягощенным моральными терзаниями.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MacAlpine



Зарегистрирован: 02.02.2009
Сообщения: 129
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Фев 26, 2010 10:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тут ещё по теме http://www.rg.ru/2010/02/26/kosatka-site-anons.html
Телли был пойман в 1983 году (если память не изменяет - это было в исландских водах). На тот момент ему уже было 2 года. Первым местом его обитания был Sealand в Британской Колумбии. После первого инцидента, связанного со смертью тренера (Телли утопил его, как говорили "играючи"), косатку отправили в SeaWorld Orlando 9 января 1992 года. Океанариум Sealand вскоре после инцидента закрылся. Немногим позже опять совершилось очередное убийство в океанариуме. На этот раз жертвой Телли стал 27-ми летний мужчина (товарищ пробрался в океанариум миновав охрану. Следователи нашли тело со следами от зубов и многочисленными ушибами)Последняя жертва Телли - дрессировщица Дон Браншо 14 лет работала с косатками. Стоит отметить, что номера с участием злополучной косатки старались делать без прыжков тренеров в воду с момента его первого убийства. В СМИ говорят, что Телли абсолютно осознано убивал людей. Вообще, по поводу характера Телли стоило задуматься ещё в 1991 году. Он уже в первые годы своего пребывания проявлял такие вот вспышки агрессии. Естественно условия содержания играют свою роль, однако всё ещё зависит и от индивидуальности косатки. Кто-то терпит неволю довольно долго, а кто-то уже "бунтует" в первые годы. Отсутствие общения с сородичами, а также жесткая ограниченность территории неминуемо сказывается на психике животного. После трёх совершённых убийств, Телли вполне можно будет признать "серийным убийцей"
_________________
"Никогда не жалуйся на время, ибо ты рождён, чтобы сделать его лучше" (И.А. Ильин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
it



Зарегистрирован: 23.12.2005
Сообщения: 133

СообщениеДобавлено: Сб Фев 27, 2010 1:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Никто ведь не лезет в вольер целоваться с крокодилами или с акулами.
Лезут-лезут Smile).
Цитата:
В СМИ говорят, что Телли абсолютно осознано убивал людей.
Ну, в СМИ вообще любят поговорить. Кто ж его знает, осознано или играючи. В природе у косаток на теле регулярно появляются достаточно глубокие царапины (шрамы), которые, видимо, возникают, в результате каких-то социальных взаимодействий. Такое общение - вполне безобидно и естественно для косатки, но, с большой вероятностью, смертельно для человека.
Выпустить на волю - нереально по многим причинам.
Вот интересно, насколько у таких животных сохраняются охотничьи навыки после долгих лет поедания мёртвой рыбы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Wan



Зарегистрирован: 10.11.2005
Сообщения: 295

СообщениеДобавлено: Сб Фев 27, 2010 4:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, как видно, охотничьи навыки успешно трансформируются.
Судя по описанию очевидца (косатка выпрыгнула из воды, ухватила тренера за талию и стала со всей дури молотить ее так, что с той послетала обувь - типичное кстати убивание добычи встряхиванием), это все же более походит на "преднамеренное убийство", а не на игрули. Ну или на игрули в преднамеренное убийство.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир



Зарегистрирован: 18.01.2006
Сообщения: 73
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Фев 27, 2010 12:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
После трёх совершённых убийств, Телли вполне можно будет признать "серийным убийцей


В любом случае, тренер может "сгореть на работе" - даже самая добрая косатка может просто плюхнуться на него.

Пару месяцев назад, в морском парке Тенерифе косатка Кето (рожден в неволе) убила тренера во время тренировки, как пишут непредумышленно.

http://www.janetanscombe.com/news/tragedy-in-loro-parque-as-whale-kills-trainer.html

И пару лет назад, там же тренер был ранен косаткой.

PS Картинка в тему:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
АндрейР



Зарегистрирован: 03.12.2005
Сообщения: 127
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2010 1:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
На сайте Орландо опрос "Что делать с косатками?"
За сутки после происшествия проголосовало уже более 10 тыс. человек. 56% считают, что косатки должны жить на свободе, не в бассейне и без тренеров.


Спустя полмесяца - проголосовавших уже (12894 + 12112 + 7223 = 32229), причем вопросы заданы довольно хитро, например последний вариант ответа сначала подразумевает что активисты частично правы, но потом уводит ответ целиком в другую сторону (мол косатки в SW чуть ли не в роскоши живут, относительно диких собратьев).

Если считать, что публика отвечала в основном на выделенное жирным шрифтом, то получается 38% против неволи. Единтсвенный прямой ответ, без увода вопроса в сторону (в первом варианте - задается наводка "мы не должны слишком импульсивно реагировать на инцидент").

В общем в очередной раз подтверждается, что ответ зачастую определяется вопросом, тоном вопроса, тем где этот вопрос задан и кем .... У нас вот 33 тысячи онлайновых откликов на такую проблему наверное и не дождёшся .....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АндрейР



Зарегистрирован: 03.12.2005
Сообщения: 127
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2010 3:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эх, разбудили во мне ..... любопытство.

http://www.youtube.com/watch?v=YlayK6CBlXA&feature=youtube_gdata
JUST RELEASED! Amateur Video Footage Captures Last Moments of Dawn Brancheau's Life

(Качество конечно ой, но что есть ..... )
Отсюда

http://article.wn.com/view/2010/02/25/Video_of_Dawn_Brancheau_with_Tilikum_Sea_World_trainer_kille/

Рекоменда все видео сохранять, а то их временами удаляют с Тытрубы.

http://danasdirt.com/2010/03/01/tillikum-fights-other-whales/
Как сказано в пояснении - за несколько часов до инцидента с тренершей Тилликум атаковал других косаток.

http://www.youtube.com/watch?v=712OegmHLok&feature=fvw
Это говорят видео, снятое за несколько минут до смертельного "инцидента".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АндрейР



Зарегистрирован: 03.12.2005
Сообщения: 127
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2010 3:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насчёт первого линка - видимо там действительно НЕ Тилликум. Но "наезд" показан, примерно то же могло произойти и в этом случае.

http://www.youtube.com/watch?v=t48ERij5P7I&feature=related

коммент:
You do realize that one that is a man and 2 the orca isn't Tilikum, Tilikum dorsal fin is completely capsided this one you can see isn't.

EDIT:

http://www.youtube.com/watch?v=EiT-FQVyoe8&feature=fvw
Tourist's Camera Rolls Seconds Before Whale Attack
(почти 7 минут)

Ох уж эта инфопомойка .....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wan



Зарегистрирован: 10.11.2005
Сообщения: 295

СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2010 5:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Видео удалено из-за нарушения авторских прав...
Есть только 2 последних.

На первом из них косатка скорее играет.
Второе показательно. Позорно раскрытая под дохлую рыбу пасть, все эти дурацкие "ладушки", поневоле взбесишься.

А насчет опроса - он лажевый, я в этом на второй день убедился, когда обнаружил, что за пару секунд там по первому пункту прибавилось 300 голосов. А потом еще 200. (Там подкручивали несколько раз в день, чтобы "за" было немного больше, чем "против". Туфта, короче.)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АндрейР



Зарегистрирован: 03.12.2005
Сообщения: 127
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2010 10:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тут всплыла темаhttp://planktonforums.org/viewtopic.php?f=24&t=8008&p=66521#p66521 Captive orca aggression - и один из случаев ошеломил, в смысле как молотом по голове:

Kotar died on the 1st of April 1995 after a gate he was playing with had closed onto his head and caused a fractured skull and severe blood loss.

Котар (косатка) умер 1-го апреля 1995-го после того как на него упали ворота (между бассейнами, надо полагать), с которыми он играл. Он погиб от пролома черепа и потери крови (ворота упали на голову) .......

Чёрт, у меня слова кончились .. хотя я вроде уже какх только историй не читал - и про дельфинов, которые "неудачно" выпрыгнули из бассейна, поломав себе челюсть, и про перелом спины после особо "удачного" трюка, и про детёнышей захлебнувшихся , после запутывания в таком "безопасном" сетчатом ограждении .... Однако вот такого чтобы воротами на голову убило - не представлял даже ...... Это конечно может показаться смешным, но только не тому, кого запирали на продолжительное время в карцер, типа того в котором мы видели Тилликума .... а ведь этот "медицинский" бассейнчик там не за ночь вырос, и сколько раз (и насколько) там оказывались косатки запертыми - одним косаткам и известно .........
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Russian Orcas Homepage -> Морские млекопитающие и человек Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 1 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB