Список форумов Russian Orcas Homepage Russian Orcas Homepage

 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Почему косатки не нападают на людей?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 18, 19, 20  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Russian Orcas Homepage -> Морские млекопитающие и человек
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Почему косатки не нападают на людей?
Люди невкусные и костлявые
23%
 23%  [ 3 ]
Пока не разработали тактику охоты
7%
 7%  [ 1 ]
Когда они нападают, не остается свидетелей
7%
 7%  [ 1 ]
Косатки уважают людей и нашу цивилизацию
15%
 15%  [ 2 ]
Косатки благодарны людям за спасенных сородичей, оказавшихся на берегу
0%
 0%  [ 0 ]
Люди приносят пользу: у них можно забирать часть улова, люди развлекают их в аквапарках и бесплатно кормят в придачу
7%
 7%  [ 1 ]
Ваш вариант
38%
 38%  [ 5 ]
Всего голосов : 13

Автор Сообщение
АндрейР



Зарегистрирован: 03.12.2005
Сообщения: 127
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Пн Апр 26, 2010 5:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Какого человека? - а кто ж его знает, какого. Вам виднее.

Насколько я понимаю - нырять у вас можно и без косаток, которые впрочем могут присоединится. Потом. Год так на 20-ый.

Это только частично шутка.

На самом деле, просто не хочется чтобы вы преждевременно постарели, что ли. Хойт кстати несмотря на возраст похоже внутри молодой и жгучий. Как и некоторые другие "старожилы". А наши российско-советские старые ученые - превращаются в довольно грустное зрелище ..... Но остатки-то былого влияния при них, того же Мухаметова никто за 20 лет занятий дельфино-китовым "бизнесом" за руку не схватил, и не сказал что мол Лев, это же недостойно учёного.....И дело там даже не лично в Мухаметове, целое поколение спустило по фановой трубе все свои возможности.

И кстати: кто там на горизонте в СММ? Новые русские учёные? Которые с удовольствием продадут остатки белух ради пары грантов? Хотя я даже не уверен, что хочу хоть на один дюйм залезать в эту московскую воду ......
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Accipiter



Зарегистрирован: 12.05.2009
Сообщения: 10
Откуда: E-burg

СообщениеДобавлено: Пн Апр 26, 2010 8:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересно, а почему WDCS и Эрих Хойт в частности против какого-либо плаванья с косатками?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АндрейР



Зарегистрирован: 03.12.2005
Сообщения: 127
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Пн Апр 26, 2010 8:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Интересно, а почему WDCS и Эрих Хойт в частности против какого-либо плаванья с косатками?


Предполагаю что
1) Эпических размеров "эффект наблюдателя"
2) Обычно от людей в целом больше вреда, никому не хочется подставлять косаток.

и 1) и 2) можно расписать на пару страниц. (и это будет только маленький кусочек ответа.)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dreadfin



Зарегистрирован: 16.04.2010
Сообщения: 238

СообщениеДобавлено: Вт Апр 27, 2010 5:13 am    Заголовок сообщения: Re: ну вот более конструктивный пост Ответить с цитатой

Цитата:
Да, я не помню есть именно эти слова в той брошюре по whale/dolphin watching in Russia, но если нет - стоит добавить, хотя бы от себя: Наблюдения за китами (в их естественной среде обитания) подразумевают не просто эстетическое, но и интеллектуальное наслаждение. Это не просто потребительская, зрелищная альтернатива - это альтернатива понимания. Альтернатива как осторожность в своих шагах против вседозволенности. Альтернатива как принятие на себя части заботы о реальном живом мире, в противоположность "пусть это делает кто-то другой". Альтернатива как принятие в круг близких, тех о ком бескомпрмиссно заботишься - не-людей.


Да, whale watching - уже очень выгодное дело во многих странах. В Википедии прочитал, что общий объем этого рынка в мире не менее 1 миллиарда долларов в год. Конечно, это очень интересно.

Цитата:
Да, я помнится пять лет назад спрашивал, не ныряли ли вы с косатками. Наверное, этот вопрос всё ещё актуален - по одной простой причине: этот шаг может быть абсолютно не нужным с научной точки зрения, но _если он заставит хоть одного человека_ стать более стойким в борьбе за право косаток (в том числе и на спокойные воды, без туристов .... и даже без учёных <понимаете, почему?>) - значит оно было не даром. С одной стороны мистика, с другой - просто попытка нетривиальными внешними обстоятельствами "переключить" заботу о собственных, обычных целях на нечто другое ... Да, я настолько плох :/


А я бы, несмотря на всю симпатию, не рискнул бы нырять вместе с косатками. Зверушки они, конечно, веселые, случаев нападения на людей не зарегистрировано, но тем не менее... иногда в океане бесследно пропадают дайверы Shocked Это к пункту опроса - "не оставляют свидетелей" Laughing

Во время whale watching, мне кажется, не нужно навязываться косаткам. Они может плывут куда-то по делу - выслеживают рыбную стаю, чтобы покушать. И вдруг, какие-то "двуногие" плывут к ним, типа хотят пообщаться. Я бы на месте косаток так и сказал бы: "Подите прочь! Вы мешаете нам работать!" Laughing

Другое дело - когда косатки подплывают сами из любопытства или даже для заигрывания с людьми. Тогда да, можно попробовать пообщаться с ними Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alazor
Site Admin


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 503

СообщениеДобавлено: Вт Апр 27, 2010 10:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АндрейР писал(а):
А наши российско-советские старые ученые - превращаются в довольно грустное зрелище .....

Не все. Вот Яблоков например - сколько ему лет, страшно подумать, а до сих пор весьма бодр и так соображает что дай б-г каждому. Хотя многие да, психологически остались в 20 веке.

АндрейР писал(а):
И кстати: кто там на горизонте в СММ?

Да разные люди. Не хотелось бы тут публично переходить на личности. На самом деле, точка зрения человека вообще очень сильно зависит от того, в какое окружение он попадет. Так что не стоит делить людей на плохих и хороших на основании их сиюминутной жизненной позиции.

Accipiter писал(а):

почему WDCS и Эрих Хойт в частности против какого-либо плаванья с косатками?

http://www.wdcs.org/connect/whale_watch/story_details.php?select=60
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
АндрейР



Зарегистрирован: 03.12.2005
Сообщения: 127
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Вт Апр 27, 2010 10:21 pm    Заголовок сообщения: Y-блоков Ответить с цитатой

Цитата:
Не все. Вот Яблоков например


А ссылки на пример его мышления? Не 60-х годов написания ......
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alazor
Site Admin


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 503

СообщениеДобавлено: Вт Апр 27, 2010 10:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пример его мышления у меня была возможность наблюдать не далее как сегодня на совете по мормлекам. Он прям, конкретен и часто зрит в корень. Это и у молодых-то нечасто встречается, а уж в таком возрасте этим можно только восхищаться.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
АндрейР



Зарегистрирован: 03.12.2005
Сообщения: 127
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Вт Апр 27, 2010 11:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Он прям, конкретен и часто зрит в корень." - ссылку .......
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АндрейР



Зарегистрирован: 03.12.2005
Сообщения: 127
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Ср Апр 28, 2010 1:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

... ладно, ссылок я и сам накопать могу.


http://ru.wikipedia.org/wiki/Яблоков,_Алексей_Владимирович



http://www.novayagazeta.ru/data/2009/126/01.html
Цитата:
Комментарий

Председатель партии «Зеленая Россия», доктор биологических наук Алексей Яблоков:

«Я знаю Мухаметова очень давно. Занимаясь морскими млекопитающими практически всю жизнь, я видел, как он рос. Я ему верю… Мы пытались организовать проверку ведения дел в дельфинарии. Я согласился возглавить комиссию, которая бы проанализировала все случаи гибели животных. Но, к сожалению, из этого ничего не вышло. Я написал письмо в мэрию Москвы, оно было переправлено в префектуру, а та не дала делу дальнейшего хода».

По словам ученого, о нынешних управляющих дельфинария ему ничего не известно.


http://obivatel.com/artical/392.html
Цитата:
За дельфинарий вступился профессор Алексей Владимирович Яблоков — член-корреспондент и советник РАН, председатель Совета по морским млекопитающим.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АндрейР



Зарегистрирован: 03.12.2005
Сообщения: 127
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Ср Апр 28, 2010 1:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.seu.ru/seu-news/80.htm

Цитата:
На вопрос, почему Алексей Владимирович Яблоков, ученый, казалось бы,
далёкий от политики, занимается партстроительством, он ответил, что
"власть в настоящий момент не решает экологические проблемы, а мы
хотим решать экологические проблемы, хотим, чтобы законодательство
было эффективным. Знаете, что в этом году градостроительный кодекс
изменен таким образом, что экологическая экспертиза, и не только
экологическая, но и санитарная - ушла из города? Вообще нет её… Лесной кодекс, водный кодекс изменили таким образом, что мы остались беззащитными - можно брать в аренду чуть ли не Волгу. Это всё политические события. Политики приняли закон, который разрешает ввоз радиоактивных отходов из-за рубежа - 93% опросов показывает, что люди не согласны с этим, а они принимают. Курс экологии изъят из средней школы…"




Note: профессиональный политик - это считай в 90% профессиональный лгун, а также термин "политическая проститутка" появился не зря, некоторые политики с удовольствием накомпромисничают такого, что потом всем миром не поправишь.

BTW:
http://www.savejapandolphins.org/blog.html
Wednesday, April 14, 2010
Why President Obama Needs to Block the Backroom Deal on International Whaling

By Mark J. Palmer and Timothy Feder
Earth Island Institute

Про рыбный провал (bluefin tuna) постить тут же, или отдельной теме? Почти всё на английском, но я думаю это не проблема для активных сейчас читателей этого форума.

Нет, Яблоков не обязательно не нужен, вот например тут
http://csiwhalesalive.org/csi02406.html

заметка про него, попросил помощи в публикации советских записей, и получил её ......
Цитата:
CSI reminds readers that Professor Alexey V. Yablokov, Chairman, Center for Russian Environmental Policy, had requested our help in making public the true Soviet whaling records, detailing how many whales of all species were actually killed up until 1972. One of the ways we helped was by including them in October 1997's Whales Alive!, and on our web site.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alazor
Site Admin


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 503

СообщениеДобавлено: Ср Апр 28, 2010 10:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей, ты эпичнейший демагог и постоянно пытаешься спорить не с тем, что сказал собеседник, а с какими-то собственными построениями. Я, вроде бы, нигде не утверждаю, что Яблоков ангел во плоти. Я утверждаю только что он хорошо соображает. Ни одна из твоих ссылок этому не противоречит, извини.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Wan



Зарегистрирован: 10.11.2005
Сообщения: 295

СообщениеДобавлено: Чт Апр 29, 2010 12:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вроде тема про нападения косаток на людей? Или я чего-то не понимаю?
Блин, вы своим оффтопиком уже достали. Сделайте отдельную тему и срите там.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dreadfin



Зарегистрирован: 16.04.2010
Сообщения: 238

СообщениеДобавлено: Чт Апр 29, 2010 1:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересно, почему люди голосуют за "Ваш вариант", но никто не комментирует? Или все 5 проголосовавших - сами косатки? Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Accipiter



Зарегистрирован: 12.05.2009
Сообщения: 10
Откуда: E-burg

СообщениеДобавлено: Чт Апр 29, 2010 7:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Политика WDCS вполне понятна. А в научных целях если для подводных съемок кормления, скажем? Даже такая возможность не рассматривается? просто интересно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дао



Зарегистрирован: 26.02.2010
Сообщения: 63

СообщениеДобавлено: Пт Апр 30, 2010 1:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wan писал(а):
Вроде тема про нападения косаток на людей? Или я чего-то не понимаю?
Блин, вы своим оффтопиком уже достали. Сделайте отдельную тему и срите там.


+10000 Великолепный цинизм! Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Russian Orcas Homepage -> Морские млекопитающие и человек Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 18, 19, 20  След.
Страница 3 из 20

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB