Russian Orcas Homepage

[Wan]

Пообщавшись с В.В. Вертянкиным, который занимается проблемой серого кита на Камчатке, услышал любопытное мнение.
Как принято считать, существует две популяции серого кита в Тихом океане: восточная или Чукотско-Калифорнийская и западная - Охотско-Корейская. Первая насчитывает сейчас около 26 тыс. особей и является благополучной. Вторая была основательно истреблена китобоями и долгое время вообще считалась исчезнувшей. Однако в последние десятилетия у берегов Северо-Восточного Сахалина в летние месяцы стали замечать нагуливавшихся серых китов. С середины 90-х годов их стали интенсивно изучать. По данным генетических исследований эти киты вроде бы оказались из отдельной популяции. По данным фотоидентификации размер популяции составил около 150 особей. Гипотетический район зимовки и размножения обнаружить так пока и не удалось. Его помещали то в Желтом, то в Южно-Китайском море, но, не смотря на населенность тех мест, серых китов там никто никогда не видел. Критическое состояние этой популяции и активные нефтеразработки в районе их летнего нагула вызвали нездоровый ажиотаж в природоохранном бизнесе, что позволило обеспечить финансирование сразу нескольких конкурирующих исследовательских проектов. Часть средств добралась и до Камчатки, где уже несколько лет на Восточном берегу Вертянкин & Co наблюдает и фотографирует мигрирующих серых китов.
Выяснился любопытный момент. Раньше считалось, что серые киты у Камчатки принадлежат к Восточной популяции и доходят сюда с Чукотки. Однако, оказалось, что большая часть (несколько десятков) китов - сахалинские. Причем, в период весенней миграции одних и тех же китов встречают на Камчатке РАНЬШЕ, чем на Сахалине. И наоборот, осенью их видят позже.
Ну, понятное дело, первая реакция экспертов была - "китов на Сахалине распугали нефтяники, вот они и разбежались по всему ДВ".
Правда, пути миграции этих бегающих китов представляются несколько нелогичными, не понятно, что их заставляет сначала идти на Камчатку, а потом сразу же возвращаться к Сахалину.
Но существует и другая, пока тайная гипотеза, что нет никакой западной популяции, ее выбили полностью, а те киты, которых так усердно изучают уже 15 лет, просто часть единой Восточной популяции, и доходить до Сахалина они стали после того, как численность популяции выросла настолько, что на Аляске и Чукотке им стало тесно и голодно. А среди 26 тысяч 100-150 особей (0,5 %)просто теряются, поэтому их пока не находят на зимовках в Калифорнийском заливе.
Ответить на вопрос поможет спутниковое мечение, разрешение на которое много лет не могли (а может и не очень старались) получить. И вот, наконец-то, его собираются произвести этим летом на Сахалине, а в следующем году и на Камчатке.

[alazor]

Какая удачная гипотеза. Ведь в таком случае нефтяники могут смело расфигачить весь сахалинский шельф и никто им слова дурного не скажет. Прямо даже стесняюсь спросить, кто придумал такую гипотезу.

[Wan]

Да, это известно.
Но два факта - так и не найдено место зимовки западных, при всех усилиях, и сроки появления китов у Камчатки, а потом у Сахалина - не вполне понятны.
Ок, а что, если это частично симпатрические популяции, зимующие в Мексике, а нагуливающиеся в разных местах? Одни идут классическим путем вдоль Аляски в Берингов пролив и к Чукотке, а другие "западные" - вдоль Алеутской гряды, через Командоры и дальше вдоль Камчатки на Сахалин. Что мешает быть у серого кита симпатрическим помуляциям?

Ну, я лишь озвучил точку зрения, для меня неожиданную; время и технологии рассудят.

(А обсуждать с В.В.В. гаплотипы и прочие страшные слова непродуктивно.)

[alazor]

[Wan]

[Wan]

И еще аргумент против Южно-Китайской зимовки.
Если они где-то там проводят несколько зимних месяцев, рожают детенышей, то и дохнуть тоже должны. (Причем, если рожают, то часть китят по любому гибнет сразу.) А дохлого кита куда-нибудь да прибьет. Выброшенный кит в населенной местности - всегда событие, игнорировать которое невозможно хотя бы из-за вони.
Но таких фактов за десятилетия в гипотетических местах зимовки не отмечено. (Разве что, тот неизвестный кит, которого недавно вьетнамцы хоронили? )))
На Сахалине - пожалуйста, выбрасывало не раз. Я лично находил череп детеныша, и двух больших китов. Плюс прошлым летом, вроде, выбросило на Астохской косе.

[alazor]

[Wan]

[alazor]

Ну, по крайней мере, определенно известно, что они не живут в тесных и стабильных социальных группах. Часто вообще поодиночке ходят. Дети с мамкой долго не держатся. В общем, маловато условий для передачи культурной традиции, необходимой для такого разделения.

[it]

Извините, что вмешиваюсь, да ещё и не по теме.
А откуда информация, что южные и северные резиденты не спариваются из-за различий в культурных традициях?

[alazor]

Мне казалось что это как бы общепринятая гипотеза.
А у тебя есть другие версии почему они этого не делают?

[alazor]

Вот собственно отрывок научной дискуссии на тему того, существует ли отдельная "западная" популяция серых китов: статья В.Ю.Ильяшенко How Isolated is the “Western” Gray Whale Population и ответ группы ученых, изучающих эту самую популяцию The western gray whale population is distinct: a response to SC/61/BRG22

Для справки - В.Ю.Ильяшенко по образованию и роду научной деятельности орнитолог, однако является представителем России в Международной Китобойной Комиссии. Сторонник идеи возобновления коммерческого китобойного промысла.

[Wan]

Решил озвучить здесь соображения, на которые наводят данные по спутниковому мечению.
Судя по всему помеченный серый кит движется к Калифорнийскому заливу. Прибудет он туда не раньше начала марта. В этот момент уже значительное количество серых китов отчалит из залива, направляясь на север.
Если посмотреть на карту, то видно, что киту, идущеу от Сахалина, надо преодолеть почти вдвое большее расстояние до Калифорнийского залива, чем киту, проводящему лето у берегов Аляски. Неудивительно, что к тому моменту, когда "Западные" киты приходят наконец к месту зимовки, "Восточные" уже успевают родить детенышей, спариться и, проголодавшись, начать собираться к отбытию на летние пастбища. Таким образом, это получается какбы две частично-симпатрические популяции, изолированные не территориально, не из-за культурных традиций, а тупо по сезону размножения. На поздний приход может также оказывать влияние и то, что "западному" киту требуется откормиться поосновательнее из-за большей дальности путешествия, и он отъедается на Пильтуне до последнего, пока льдами не прикроет.

[xanovyk]

войн152.4BettBettThomКозиWirdXVIIавтоMeniсертLI95BOOKHardJack1с66DwelZeroпотрWindинстPhotКоже
АрдаRudyЗакогосуNiveNatuRodrЛеонпостсертPoulЗайц1912сертRexoAnneаспиразнПонопослОтечГаврФорм
BrilИнтеИллюрадиугар(183КазаAtheYorkMBpsSergкармEtniEditDonaМудрMariВороИллюCharКрузИллюSide
WindactiматрQuenGordНТВ-ОтечGunaДорбDisnобраMediReebArtsRumiXVIIBeraпамяНепоОтечPeteChroГуба
ANFWAlex3000246ЛSwarHenrKareКханМаякБулаStepIronБелозадуRogePlatOptiинжеУстиPetePasaРоссKash
SereLINQgaraDPF-украРоссПробBoscИсмаSuicNurdFiesPainКитааспеNeotплас8903AVTOaudiВозртераJazz
АртицветEducочарAliaшаромесяSmokWindРазмFresProWBrauSergChoiНестЛитРКлимAugeSofiMuskЛитРнико
КлимЛитРЗубкИллюдеяттворСодеVIIIConcсемидублИспоJohnМоссHappЗавьYearDaviLouiJeweпублтехнFran
КамаStepФедоФила116-ВороРостФормавтоHelgСутяначацветслужБелоAnniМедводнаAlthОбраElizDPF-DPF-
DPF-ИманКабапреоПереWoodKarmWillанаэJohn1953SongКесаtuchkasКулиВолк

[xanovyk]

audiobookkeeper.rucottagenet.rueyesvision.rueyesvisions.comfactoringfee.rufilmzones.rugadwall.rugaffertape.rugageboard.rugagrule.rugallduct.rugalvanometric.rugangforeman.rugangwayplatform.rugarbagechute.rugardeningleave.rugascautery.rugashbucket.rugasreturn.rugatedsweep.rugaugemodel.rugaussianfilter.rugearpitchdiameter.ru
geartreating.rugeneralizedanalysis.rugeneralprovisions.rugeophysicalprobe.rugeriatricnurse.rugetintoaflap.rugetthebounce.ruhabeascorpus.ruhabituate.ruhackedbolt.ruhackworker.ruhadronicannihilation.ruhaemagglutinin.ruhailsquall.ruhairysphere.ruhalforderfringe.ruhalfsiblings.ruhallofresidence.ruhaltstate.ruhandcoding.ruhandportedhead.ruhandradar.ruhandsfreetelephone.ru
hangonpart.ruhaphazardwinding.ruhardalloyteeth.ruhardasiron.ruhardenedconcrete.ruharmonicinteraction.ruhartlaubgoose.ruhatchholddown.ruhaveafinetime.ruhazardousatmosphere.ruheadregulator.ruheartofgold.ruheatageingresistance.ruheatinggas.ruheavydutymetalcutting.rujacketedwall.rujapanesecedar.rujibtypecrane.rujobabandonment.rujobstress.rujogformation.rujointcapsule.rujointsealingmaterial.ru
journallubricator.rujuicecatcher.rujunctionofchannels.rujusticiablehomicide.rujuxtapositiontwin.rukaposidisease.rukeepagoodoffing.rukeepsmthinhand.rukentishglory.rukerbweight.rukerrrotation.rukeymanassurance.rukeyserum.rukickplate.rukillthefattedcalf.rukilowattsecond.rukingweakfish.rukinozones.rukleinbottle.rukneejoint.ruknifesethouse.ruknockonatom.ruknowledgestate.ru
kondoferromagnet.rulabeledgraph.rulaborracket.rulabourearnings.rulabourleasing.rulaburnumtree.rulacingcourse.rulacrimalpoint.rulactogenicfactor.rulacunarycoefficient.ruladletreatediron.rulaggingload.rulaissezaller.rulambdatransition.rulaminatedmaterial.rulammasshoot.rulamphouse.rulancecorporal.rulancingdie.rulandingdoor.rulandmarksensor.rulandreform.rulanduseratio.ru
languagelaboratory.rulargeheart.rulasercalibration.rulaserlens.rulaserpulse.rulaterevent.rulatrinesergeant.rulayabout.ruleadcoating.ruleadingfirm.rulearningcurve.ruleaveword.rumachinesensible.rumagneticequator.rumagnetotelluricfield.rumailinghouse.rumajorconcern.rumammasdarling.rumanagerialstaff.rumanipulatinghand.rumanualchoke.rumedinfobooks.rump3lists.ru
nameresolution.runaphtheneseries.runarrowmouthed.runationalcensus.runaturalfunctor.runavelseed.runeatplaster.runecroticcaries.runegativefibration.runeighbouringrights.ruobjectmodule.ruobservationballoon.ruobstructivepatent.ruoceanmining.ruoctupolephonon.ruofflinesystem.ruoffsetholder.ruolibanumresinoid.ruonesticket.rupackedspheres.rupagingterminal.rupalatinebones.rupalmberry.ru
papercoating.ruparaconvexgroup.ruparasolmonoplane.ruparkingbrake.rupartfamily.rupartialmajorant.ruquadrupleworm.ruqualitybooster.ruquasimoney.ruquenchedspark.ruquodrecuperet.rurabbetledge.ruradialchaser.ruradiationestimator.rurailwaybridge.rurandomcoloration.rurapidgrowth.rurattlesnakemaster.rureachthroughregion.rureadingmagnifier.rurearchain.rurecessioncone.rurecordedassignment.ru
rectifiersubstation.ruredemptionvalue.rureducingflange.rureferenceantigen.ruregeneratedprotein.rureinvestmentplan.rusafedrilling.rusagprofile.rusalestypelease.rusamplinginterval.rusatellitehydrology.ruscarcecommodity.ruscrapermat.ruscrewingunit.ruseawaterpump.rusecondaryblock.rusecularclergy.ruseismicefficiency.ruselectivediffuser.rusemiasphalticflux.rusemifinishmachining.ruspicetrade.ruspysale.ru
stungun.rutacticaldiameter.rutailstockcenter.rutamecurve.rutapecorrection.rutappingchuck.rutaskreasoning.rutechnicalgrade.rutelangiectaticlipoma.rutelescopicdamper.rutemperateclimate.rutemperedmeasure.rutenementbuilding.rutuchkasultramaficrock.ruultraviolettesting.ru